Pierre-Edouard Wahl de PwC: La Blockchain puede traer competencia positiva al espacio bancario suizo

Cointelegraph tuvo recientemente la oportunidad de hablar con Pierre-Edouard Wahl, el director de los servicios digitales de la blockchain de PwC Suiza, sobre el potencial futuro de la blockchain en el país.

Wahl, quien señaló que PwC Suiza trabajaba en estrecha colaboración con SIX, la principal bolsa de valores suiza, en su anuncio de un futuro intercambio de activos digitales basado en el libro de contabilidad distribuida, se basó en su creencia de que las cripto deben ser utilizadas para que la gente recupere el control de sus huellas digitales.

Esta entrevista ha sido editada y resumida.

Molly Jane: ¿Podrías decirnos cómo te interesaste en la blockchain y el espacio de criptomoneda?

Pierre-Edouard Wahl: Soy ingeniero de profesión. He estado en el espacio de blockchain durante varios años y descubrí una comunidad de Bitcoin que estaba muy motivada ideológicamente. La comunidad me llevó a la tecnología, no al revés

Así que decidí iniciar un intercambio de Bitcoin B2B y me metí en algunos problemas, porque en ese momento, era muy difícil. No había una regulación clara sobre las operaciones de intercambio, y busqué un gran socio bancario. Desafortunadamente, en ese momento, cada vez que mencionaba Bitcoin, había puertas cerradas, así que no funcionaba.

Sin embargo, Credit Suisse me preguntó si estaba dispuesto a poner en marcha su departamento de cadenas, así que lo hice con mucho gusto. Pasé tres años en Credit Suisse y, después de marcharme, pensé que iba a volver al mundo del startup, pero realmente pensé que en PwC tenía la oportunidad de marcar una diferencia aún mayor que en el mundo de las startup. Porque tenemos un alcance que es bastante asombroso; un nivel muy alto de negocios establecidos, comité ejecutivo. Así que, sí, esa fue la parte emocionante.

MJ: ¿Cuándo escuchaste por primera vez de las criptomonedas?

PW: La primera vez que oí hablar del Bitcoin fue en 2010. Realmente, me metí con el Bitcoin  por primera vez en 2011, y entré en el espacio a tiempo completo en 2012.

Siento que es una industria que tiene un potencial tan enorme, y desearía haber podido pasar más tiempo allí. Pero sí, en relación con la existencia de esta industria, he estado allí por un tiempo.

MJ: ¿Realmente inviertes en la industria, tienes Bitcoin?

PW:  Soy totalmente un inversor. He pedido a mis empleadores que me paguen en criptomonedas, pero aún no ha funcionado.

No solo hablo por hablar, sino que trato de pasar del dicho al hecho.

MJ: Ya que dices que has estado invirtiendo en el mercado durante un tiempo, ¿has comprado alguna vez algo con Bitcoin? ¿Como una pizza?

PW: Intento usar Bitcoin siempre que puedo. Lo veo como una forma de repartir el costo. Así que, sí, he comprado con Bitcoin.

En la reunión de San Francisco -la reunión de SF Bitcoin-dev- solíamos organizar lo que llamamos "bombas Bitcoin". Todos los participantes van a un bar y preguntan si podemos pagar en criptomonedas, en Bitcoin - y si no podíamos, íbamos al siguiente bar, hasta que encontramos el primero que lo aceptara.

MJ: ¿Cuánto tiempo te llevó encontrar un bar que aceptara Bitcoin?

PW: San Francisco es bastante abierto, así que por lo general era bastante rápido. Y éramos una multitud, así que tenían un buen incentivo. Y en ese momento, ya existía BitPay, así que si querían recibir dólares, fácilmente podían obtener sus dólares en lugar de Bitcoin.  

MJ: ¿Tienes miedo de que en los próximos 10 años Bitcoin llegue al millón y tú seas el tipo que gastó su Bitcoin en un cóctel?

PW: Bueno, solo llegará a un millón si se usa. Así que está bien si el precio sube a un millón, pero no es mi prioridad. Mi prioridad, en realidad, es intentar apoyar un mundo en el que las personas tengan más soberanía sobre sus huellas digitales, más soberanía en términos de libertad de expresión, más libertad de movimiento.

Y las blockchains públicas necesitan una token para incentivar varias partes, y si una de esas token se va a un millón de dólares, es genial para los inversionistas y esas tokens. Pero el millón de dólares no es la meta final; el millón de dólares es solo el medio para un fin.

Puedes ver la entrevista aquí:

MJ: La principal bolsa de valores de Suiza, SIX, anunció recientemente que lanzaría una bolsa de criptodivisas "totalmente regulada" el próximo año. ¿Podrías hablarnos sobre el papel de PwC Suiza en el anuncio​?

PW: Hemos estado involucrados en ese proyecto y estamos muy orgullosos de ser socios en esta nueva aventura para SIX. Esperamos que tenga un impacto no solo en la situación financiera de Suiza, sino también a nivel mundial.

Espero que otras jurisdicciones nos sigan, si no nos preceden; es posible que algunas jurisdicciones se lancen por su cuenta, diría que grandes intercambios, antes de que nosotros lancemos realmente el nuestro. Pero estamos muy entusiasmados. Creemos que esto, sin duda, proporcionará un acceso mucho más fácil a los inversores institucionales. Y no podemos -no puedo- esperar a ver que suceda.

MJ: ¿Esperas mucho entusiasmo y energía de la comunidad suiza por el intercambio de activos digitales de SIX?

PW: Este proyecto surgió de la demanda de la industria. Había una falta de infraestructura en nuestra industria de servicios financieros -como bancos grandes, bancos pequeños- y mucha demanda de sus clientes. Así que realmente vino de los propios clientes que querían entrar en el espacio.

SIX pertenece básicamente a los bancos aquí en Suiza, por lo que no habría sucedido sin su aprobación -o el anuncio no habría sucedido- sin la aprobación de las principales partes interesadas y los principales bancos en Suiza.

MJ: ¿Crees  que la apertura de una bolsa de activos digitales en Suiza ayudará a que el país adopte más empresas de blockchain?

PW: Oh, definitivamente esperamos eso. Ya sea que suceda o no, no lo sé. Pero es de esperar que los bancos estén más capacitados con más infraestructura para empezar a manejar esos nuevos tipos de activos. Lo espero, pero no estoy seguro.

En este momento, creo que se necesita más claridad por parte de los reguladores para que los bancos empiecen a intervenir. Los bancos no  tienen los incentivos adecuados para saltar al espacio. Evidentemente, algunos encontrarán los incentivos adecuados, pero creo que los bancos tienen que empezar -en lugar de pensar en términos de aumento de la eficiencia- a pensar en nuevos modelos de negocio con esta tecnología.

MJ: Un informe de Moody's de esta primavera reveló que el sector bancario suizo podría verse perjudicado por las blockchains, debido a la capacidad de la tecnología para hacer que las transacciones transfronterizas sean más rápidas y económicas. ¿Crees que en Suiza existe una dicotomía entre esta nueva tecnología que tiene el potencial de perjudicar al sector bancario?

PW: Creo que, por el contrario, puede impulsar los negocios. Entonces, las comisiones pueden ser cualquiera que sean las comisiones que decidan aplicar, siempre y cuando sean justas. Y va a haber competencia entre las distintas partes que quieran prestar ese tipo de servicios.

De hecho, creo que será un facilitador. Sí, podría perjudicar su negocio existente, pero eso es frecuente con las nuevas tecnologías: O bien se adoptan y se piensa de manera diferente sobre cómo esas tecnologías van a ofrecer realmente nuevas soluciones -así como mejorar las soluciones existentes- o simplemente se observan las mejoras, y todos corremos hacia abajo, porque cada vez hay menos márgenes para todos.

MJ: ¿Podrías contarme qué hace PwC Suiza con la blockchain?

PW: Tenemos una amplia oferta de servicios. Trabajamos con startups, trabajamos con empresas establecidas. Ofrecemos -no diría que a plena carga, todavía, porque todavía hay, una vez más, una falta de claridad- pero ofrecemos primeras inspecciones para asegurarnos de que las cosas se han hecho correctamente. Y esperamos que eso nos permita realizar auditorías, si los reguladores nos lo permiten para finales de año.

También trabajamos a nivel de infraestructura, trabajamos con una gran cantidad de ICOs a nivel mundial que quieren venir a Suiza, de clientes de todo el mundo. Creo que tenemos una oferta bastante amplia: Ofrecemos servicios legales de impuestos, servicios de seguros, servicios de ingeniería, algún tipo de revisión para el código; no me gusta la palabra auditoría allí, porque la auditoría hace que suene como si fuera a prueba de balas, que no lo es. Solo se trata de ser revisado por otro par de ojos. Y estamos tratando de hacer crecer nuestros servicios.

MJ: He escuchado que Suiza ha estado aumentando la regulación para que se haga más difícil tener una ICO en Suiza. ¿Cuáles crees que son los beneficios que las ICO traen al espacio de la blockchain?

PW: Así que, definitivamente tienes razón. Aumentando, sí.

Cuando empiece de la nada, aumentará.

Creo que hay muy poca regulación aquí en Suiza, pero hay directrices que son buenas; creo que no son muy buenas todavía, personalmente. Creo que hay mucha confusión entre las tokens de utilidad y las tokens de pago

Para mí, la diferencia es que los tokens de servicios públicos con suficiente liquidez pueden convertirse en tokens de pago. Pero hay claridad entre los tokens respaldados por activos y el otro tipo de tokens, y creo que habrá más y más ICO que usen la clasificación de respaldada por activos.

Creo que es excelente para la industria -la industria de la blockchain- pero también para la industria existente. Es mucho más eficiente hacer una ICO con un token de seguridad en lugar de una IPO; o como una forma de recaudar fondos en una ronda de VC o ronda semilla. 

Desafortunadamente, ha habido mucho bombo publicitario. Definitivamente, el espacio aún no está maduro y necesita mucha más cooperación entre los distintos desarrolladores para establecer estándares que permitan tener nuevas experimentaciones en el espacio de las ICO.

Creo que gran parte de la distribución de los fondos no debería tener lugar inmediatamente después de la ICO, pero debería haber algún tipo de contrato inteligente o la posibilidad de permitir algún tipo de acuerdo para la entrega de los fondos, basado en los logros. Vitalik [Buterin] propuso la DAICO -creo que va en la dirección correcta- definitivamente no es perfecta, pero creo que va en la dirección correcta, por supuesto. Creo que hay mucho más que hacer en el espacio ICO para que sea correcto.  

MJ: ¿Podrías ampliar más información sobre el funcionamiento de la DAICO?

PW: El concepto de DAICO permite -a un nivel muy, muy básico- que los titulares de las tokens voten sobre la liberación de fondos con el fin de devolver cierto control a los inversores. Y si no están contentos, pueden votar en contra de la liberación de fondos y recuperar lo que sea que Ether haya establecido en el contrato inteligente.

MJ: Zug celebró recientemente una votación municipal de prueba sobre blockchain. ¿Crees que la votación en blockchain se generalizará en el futuro?

PW: Creo que, conceptualmente, es un experimento interesante. Todavía no estoy convencido de que las blockchains sean las plataformas adecuadas para votar. Creo que hay algo realmente interesante en la votación sobre las blockchains, pero creo que las partes emocionantes son realmente la criptomonedas, el tipo de pseudoanonimato que tienes.

Pero creo que tienes que ser capaz de analizar los votos de tus electores. Por lo tanto, considero que la votación sobre la cadena de bloques es más un tipo de votación a pequeña escala en una reunión de la junta directiva, que una forma nacional de votación. Yo esperaría más cajas negras a prueba de temperamento que registren los votos, aprovechando algún tipo de criptografía de todos los participantes y, al final, puedes hacer muchas preguntas sobre los datos - porque quiere saber quién está contento, quién está descontento y categorizar a tus votantes para poder categorizar mejor cómo responder".

MJ: Como alguien que ha estado en el espacio durante casi 10 años, has mencionaste que pasar de la falta de regulación a algunas directrices ya es un paso. ¿De qué otra manera has visto el cambio en la regulación en general?

PW: Puede que tenga una versión muy parcial de las cosas, porque estuve en San Francisco en los primeros días, pero siento que mucha gente ha estado esperando que Nueva York diera algunas pautas porque tienen un gran peso en los mercados internacionales. Y creo que fue Ben Lawsky quien salió con BitLicense y las cosas se complicaron después de eso. Había jurisdicciones que eran más abiertas sobre las tokens basados en blockchain, pero eran un poco tímidas; diría que no muy claras en público sobre su postura. Por lo tanto, diría que probablemente BitLicense fue  el comienzo de la caída de los dominós, o el comienzo del efecto cadena.

MJ: ¿Crees que otros países van a seguir el ejemplo de BitLicense?

PW: Bueno, creo que los países que tienen miedo siempre pueden usar BitLicense como referencia, y los países que están abrazando más pueden hacerlo mejor. Pero definitivamente creo que puede servir como un punto de referencia, desafortunadamente. Nueva York tiene un peso tan grande en la industria financiera mundial, que la gente tiene que tomar en cuenta lo que dice Estados Unidos.

MJ: ¿Cuál sería tu ejemplo de la clase correcta de regulaciones para las criptomonedas?

PW: ¿El tipo correcto de regulación? Creo que es pronto para decir lo que está bien y lo que está mal. Creo que el enfoque correcto, en lugar de la regulación correcta, sería a abrazar a la comunidad.

Admiro mucho a los reguladores suizos, que participaron en una gira, algo que nunca había visto antes. Y animaría a muchos otros reguladores de todo el mundo a que realmente vayan a una exposición itinerante, hablen con los miembros de la comunidad, traten de entender en la medida de lo posible lo que está ocurriendo no solo con las tokens, sino también con los contratos inteligentes, porque la mayor parte de la regulación en este momento está en torno a las tokens.

La verdadera novedad, creo, son los contratos inteligentes, la inmutabilidad - las tokens han existido desde siempre: El dólar respaldado por oro no era oro, estaba respaldado por oro. Las acciones están respaldadas por las empresas. Así que todos estos son alguna forma de tokens, así que las tokens no son nuevas. La novedad es que con las blockchains: Son fáciles de emitir y son muy divisibles, muy transparentes y tienen muchas propiedades nuevas.

Por lo tanto, insto a los reguladores a que examinen un poco más detenidamente el código en sí, porque estamos construyendo una jurisdicción en la que el código es ley, y estas jurisdicciones del ciberespacio vivirán y sobrevivirán en cualquier jurisdicción física. Y los reguladores tendrán que regular las interacciones de esas entidades ciber incorporadas dentro de su jurisdicción. Y creo que todavía estamos muy lejos de esa mentalidad, cuando se trata de los reguladores -en los que solo miramos lo que tenemos delante de nosotros-, es decir, las tokens.

MJ: Mucha gente piensa que la minería de criptomonedas tiene un impacto negativo en el medio ambiente debido a la cantidad de energía que utiliza. ¿Es necesario que PwC Suiza reflexione sobre el aspecto energético de la promocionar la blockchain?

PW: En PwC, somos agnósticos de las cadenas de bloqueo. Un mecanismo de consenso es un mecanismo de consenso; y realmente no nos importa, solo nos importa que sea seguro. Por lo tanto, estoy de acuerdo en que hay un impacto en el medio ambiente, y eso es un hecho innegable.

No creo que sea un desperdicio de energía. Creo que esta energía está destinada a garantizar la inmutabilidad. Estoy ansioso por ver mejores mecanismos de consenso. Lo que me gusta de la prueba de trabajo es que utiliza la energía como parte del mecanismo de consenso y, por lo tanto, se puede participar en el mecanismo de consenso dondequiera que se esté. Es independiente de tu participación, puedes ir al Polo Norte y tienes acceso a la energía, y puedes ir al Sahara y todavía tienes acceso a la energía. Creo que es un enfoque interesante mantenerlo lo más descentralizado posible.

MJ: ¡Gracias!

PW: Gracias a ti